Inverser la tendance à la perte de biodiversité
Il s’agit d’une transcription de l’IA.
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Abigail Acton
C’est CORDIScovery. Bonjour et bienvenue dans cet épisode de CORDIScovery avec moi, Abigail Acton. La biodiversité, baromètre essentiel de la santé de la planète, est menacée par le changement climatique et les pressions exercées sur les ressources naturelles. Une lueur d’espoir subsiste toutefois: la conservation fondée sur la science peut intervenir et enrayer le déclin. Dans un article publié l’année dernière dans la revue «Science», des chercheurs présentent les résultats d’une méta-analyse mondiale de 186 études comparant l’évolution de la biodiversité au fil du temps.
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Abigail Acton
Ils ont comparé les zones où des mesures de conservation avaient été prises à d’autres où aucune action n’avait été entreprise, montrant que les niveaux de biodiversité étaient clairement affectés. Ils ont conclu que dans deux tiers des cas, la conservation avait amélioré l’état de la biodiversité ou au moins ralenti son déclin. Aujourd’hui, nous parcourrons les forêts tropicales humides et explorerons les airs et la mer pour découvrir les dernières recherches financées par l’UE, qui recueillent les données dont nous avons besoin pour rendre la conservation efficace.
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Abigail Acton
Nous examinerons comment les parasites nuisent à l’alimentation de la mer: le krill. Nous nous intéresserons à ce que le passé peut nous apprendre sur l’état actuel des oiseaux d’eau migrateurs et nous nous interrogerons sur les effets du changement climatique sur nos forêts tropicales humides. Basée à l’Institut français de recherche pour le développement, Claire Fortunel codirige un groupe qui étudie la dynamique des forêts tropicales au sein de l’unité mixte de recherche — botanique et modélisation de l’architecture des plantes et des végétations, à Montpellier.
00:01:42:01 - 00:01:51:15
Abigail Acton
Elle s’intéresse particulièrement à la compréhension de la diversité et du fonctionnement des forêts tropicales et à la manière dont ces écosystèmes réagiront au changement climatique global. Bonjour, Claire.
00:01:51:17 - 00:01:53:20
Claire Fortunel
Bonjour, c’est un plaisir d’être ici.
00:01:53:22 - 00:02:12:15
Abigail Acton
C’est un plaisir de vous recevoir. Ada Álvarez-Manzaneda est chercheuse au département d’écologie de l’université de Grenade, en Espagne. Elle est particulièrement passionnée par l’utilisation d’approches paléoécologiques pour soutenir la conservation des oiseaux d’eau, en découvrant les modèles environnementaux passés pour guider les efforts de protection futurs. Bonjour, Ada.
00:02:12:19 - 00:02:13:15
Ada Álvarez-Manzaneda
Bonjour. Comment allez-vous?
00:02:13:17 - 00:02:27:22
Abigail Acton
Très bien, merci. Alison Cleary est une écologiste moléculaire au sein du British Antarctic Survey. Elle souhaite améliorer notre compréhension des réseaux trophiques marins polaires et de la manière dont les interactions entre les organismes façonnent les écosystèmes. Bonjour, Alison.
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Alison Cleary
Bonjour, Abigail.
00:02:29:14 - 00:02:54:03
Abigail Acton
Claire, je vais d’abord m’adresser à vous. Le projet TropDemTrait entendait améliorer notre compréhension de la manière dont l’interaction des caractéristiques des espèces, de la taille des arbres, du climat, du sol, ainsi que les interactions entre les espèces, influe sur la croissance des arbres et les taux de mortalité dans les forêts tropicales. Ainsi, Claire, les forêts tropicales humides sont essentielles pour la santé de notre planète et riches en biodiversité. Mais pouvez-vous nous donner des exemples des bénéfices que peuvent nous apporter à tous des forêts tropicales humides en bonne santé?
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Claire Fortunel
Bien sûr. Je vous invite à vous imaginer dans une forêt tropicale. Vous pouvez entendre les nombreux sons qui vous entourent, du singe qui hurle au chant des oiseaux, en passant par le grésillement des insectes. Regardez maintenant les arbres. Ils peuvent atteindre jusqu’à 50 m de haut, et le système structure les couches de la forêt, de la canopée au sois-bois. Cela peut influencer la façon dont les arbres interagissent entre eux, mais aussi les nombreuses espèces qu’ils peuvent accueillir.
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Claire Fortunel
Il s’agit de la microfaune, comme les mammifères et les oiseaux, mais aussi de la microfaune et des microbes auxquels nous pensons moins. Et l’estimation du nombre d’arbres est encore un domaine de recherche très actif. Et en parallèle, des efforts sont actuellement déployés pour mieux estimer la diversité des autres organismes vivant dans ces forêts tropicales. Ce que nous savons maintenant, c’est que nous ne connaissons que la partie émergée de cet iceberg vert de la diversité et de l’exploitation des services essentiels à la population humaine.
00:03:48:03 - 00:03:50:12
Claire Fortunel
Pas seulement à l’échelle locale, mais aussi dans le monde entier.
00:03:50:15 - 00:04:07:21
Abigail Acton
Excellent. C’est une très belle description, et je vous remercie d’avoir brossé un si beau tableau. Je pouvais presque entendre les perroquets. C’est fascinant. Mais nous savons que les forêts tropicales humides sont menacées par l’exploitation, l’extraction minière, l’abattage et le défrichement pour l’agriculture, etc. Vous vous intéressez au stress causé par le changement climatique, donc, comment avez-vous procédé pour l’évaluer?
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Claire Fortunel
Oh, nous n’avons encore qu’une compréhension limitée de la manière dont les arbres tropicaux vivent et meurent. Mais comme les forêts tropicales sont confrontées au changement climatique, nous devons mieux comprendre comment ces arbres réagiront aux extrêmes climatiques, en particulier si nous voulons mieux les protéger. Et pour répondre à cette question, nous avons étudié la variation de la croissance des arbres en réponse aux anomalies climatiques. Les anomalies peuvent être considérées comme une chaleur anormalement élevée ou un stress hydrique.
00:04:30:17 - 00:04:52:18
Claire Fortunel
Pour tester notre hypothèse, nous avons utilisé une approche de modélisation qui nous permet de vérifier l’effet de différents facteurs de stress climatique sur trois groupes. Et grâce aux nombreux collaborateurs qui ont collecté des données démographiques sur les arbres pendant des décennies, à savoir plus de 50 ans, nous avons pu comparer la réponse de la croissance des arbres à ces anomalies climatiques à travers l’Amérique du Sud, l’Afrique, l’Asie du Sud-Est et l’Océanie.
00:04:52:20 - 00:05:04:15
Abigail Acton
Puis-je vous demander, lorsque vous parlez d’anomalies, il s’agit de fluctuations, de fluctuations extrêmes dans les schémas météorologiques... Vous parliez des données collectées il y a plusieurs dizaines d’années, sous quelle forme se présentaient ces données?
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Claire Fortunel
Elles peuvent être comparées à des données de recensement. Les personnes se rendent sur le terrain dans ce que nous appelons des parcelles forestières permanentes, où chaque tige d’une certaine taille, d’un certain diamètre, est positionnée et surveillée. Nous disposons donc d’un diamètre mesuré à intervalles réguliers, à partir duquel nous pouvons mesurer les incréments de croissance.
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Abigail Acton
Oh, parfait. Vous pouvez ensuite établir un lien avec les modèles météorologiques et les données dont vous disposez et comparer les deux. Excellent. C’est excellent. Pourriez-vous poursuivre et m’en dire un peu plus sur votre méthodologie? Qu’avez-vous fait d’autre?
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Claire Fortunel
Nous devions donc également évaluer cette anomalie climatique. Pour cela, nous avons eu de longues discussions avec des climatologues afin de mieux comprendre ce que sont les anomalies climatiques et relier cela à la biologie des arbres. Qu’ont vécu les arbres? Et nous avons proposé plusieurs méthodes de calcul.
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Ada Álvarez-Manzaneda
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Claire Fortunel
La chaleur et le stress hydrique peuvent agir directement ou indirectement sur la croissance.
00:05:59:16 - 00:06:02:06
Abigail Acton
D’accord. Super. Et qu’avez-vous observé?
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Claire Fortunel
Ce que nous avons trouvé, nous pouvons le résumer en deux points principaux. Premièrement, nous avons constaté que, sous les tropiques, la croissance des arbres diminuait avec l’augmentation du réchauffement et de la sécheresse. Cela signifie que les forêts tropicales du monde entier seraient gravement touchées par le changement climatique et cela souligne l’urgence de réduire nos émissions mondiales de carbone,
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Claire Fortunel
si nous voulons protéger ces zones. Deuxièmement, nous avons examiné de plus près la position exacte de la centaine de sites que nous avons étudiés sous les tropiques le long d’un gradient de température. Nous avons constaté que les forêts plus chaudes étaient plus sensibles au changement climatique que les forêts plus froides. Cette information suggère que ces zones pourraient nécessiter une plus grande attention de notre part si nous voulons les protéger.
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Abigail Acton
Parce qu’elles sont plus sensibles. En effet, comme vous le dites. Avez-vous observé d’autres espèces d’arbres prendre la place de ceux qui mouraient en raison des facteurs de stress ou, s’affaiblir? En d’autres termes, vous décrivez les arbres comme ayant un diamètre plus petit et une croissance moins marquée. Cela doit signifier qu’il y a plus d’espace pour la croissance d’autres espèces.
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Abigail Acton
Qu’avez-vous trouvé sur l’équilibre entre le rétrécissement et l’espace laissé par le vide?
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Claire Fortunel
Il s’agit peut-être en fait d’une question plus large concernant la dynamique forestière dans son ensemble. Donc non seulement la manière dont les arbres poussent, mais aussi dont ils meurent. Ce que nous constatons, c’est que, dans l’ensemble, au fil du temps, nous perdons les espèces adaptées aux climats plus humides, au profit de celles qui sont mieux adaptées à ces conditions plus chaudes et plus sèches. Il s’agit de changements à long terme, car les taux de mortalité dans les forêts tropicales sont de l’ordre de 1 ou 2 %.
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Claire Fortunel
Il y a donc très peu d’arbres qui meurent. Il y a très peu de place pour le recrutement des arbres. Mais cela signifie tout de même qu’avec seulement 1 ou 2 %, il pourrait y avoir beaucoup de changements dans le carbone qui est séquestré dans les systèmes tropicaux.
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Abigail Acton
Oui. J’imagine aussi que si les espèces d’arbres changent, les espèces dépendantes changent, et tous les organismes qu’ils hébergent? On peut supposer que ce ne sont pas nécessairement les mêmes.
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Claire Fortunel
Comme je le mentionnais, il s’agit d’un sujet de recherche très brûlant, car nous cherchons encore à estimer la diversité globale à travers tous ces niveaux trophiques. Nous commençons seulement à comprendre ce qui se passe. Mais oui, il peut y avoir des effets en cascade dans les réseaux trophiques. Cela pourrait avoir de profondes répercussions sur la diversité tropicale et le fonctionnement des systèmes physiques.
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Abigail Acton
Merci beaucoup, Claire. C’était très bien expliqué. J’apprécie vraiment cela. Claire, l’étude des arbres doit être un véritable défi étant donné que, comme vous l’avez dit, vous disposez de 50 ans de données. C’est un processus lent. Je veux dire, les arbres pourraient nous survivre ou survivre aux chercheurs qui effectuent le travail. Alors, comment essayez-vous de vous faire une représentation d’une manière qui accélère en quelque sorte le processus afin de pouvoir le comprendre un peu plus?
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Abigail Acton
Je dirais presque «rapidement».
00:08:48:20 - 00:09:13:00
Claire Fortunel
Il s’agit d’un défi de taille pour les écologistes, d’autant que travailler avec des arbres peut durer plusieurs siècles. Une idée que nous poursuivons actuellement est de vérifier si les caractéristiques des arbres que nous pouvons mesurer aujourd’hui, telles que leurs feuilles, leurs tiges ou leurs racines, peuvent nous renseigner sur leur réaction à long terme. Il ne s’agit donc pas seulement de la mortalité, de la croissance, mais aussi de la façon de se reproduire.
00:09:13:02 - 00:09:19:14
Claire Fortunel
Par exemple, la façon dont une feuille gère le stress hydrique peut-elle nous aider à déterminer comment les arbres réagiront à une sécheresse extrême?
00:09:19:16 - 00:09:33:12
Abigail Acton
D’accord. C’est très bien. C’est donc comme si l’on prenait un instantané d’une partie donnée de l’arbre pour voir si l’on peut extrapoler la façon dont il va réagir de manière plus générale. Excellent. Merci beaucoup, Claire. Merci beaucoup. Merci. Quelqu’un a-t-il quelque chose à ajouter ou des observations à faire? Oui, Alison.
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Alison Cleary
J’avais une question concernant tous ces changements à plus long terme à mesure que la température se réchauffe. Vos données vous renseignent-elles sur le degré de réversibilité de ce phénomène? Par exemple, si nous parvenions à modifier la tendance du changement climatique et à faire baisser les températures, ces arbres reviendraient-ils ou se dirigerait-on vers un point de basculement qui aboutirait à un écosystème très différent?
00:09:54:00 - 00:10:25:06
Claire Fortunel
La question est très ouverte, en particulier dans les systèmes tropicaux. Je ne l’ai pas mentionné plus tôt, mais nous ne nous intéressons pas seulement à la forêt tropicale humide, mais aussi à d’autres systèmes boisés tropicaux, y compris les savanes. Ce que nous avons découvert jusqu’à présent, c’est que les arbres tropicaux sont moins résistants aux effets combinés de la sécheresse que les espèces se trouvant dans des écosystèmes plus secs, et il pourrait donc être difficile pour eux de revenir à un état de sécheresse
00:10:25:08 - 00:10:26:06
Claire Fortunel
pré-extrême.
00:10:26:08 - 00:10:42:24
Abigail Acton
Parfait. C’est bien. C’est excellent. Alison, je me tourne vers vous. Le projet ParaKrill a utilisé de nouveaux outils moléculaires pour révéler une diversité et une prévalence d’infections parasitaires beaucoup plus élevées que prévu chez le krill. Pouvez-vous nous parler du krill? Qu’est-ce que c’est? Et pourquoi sont-ils importants, Alison?
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Alison Cleary
Oui. Le krill est donc un petit crustacé, un animal proche des crevettes et des homards. Et je me concentre sur le krill antarctique. Lorsqu’ils sont adultes, ils ont à peu près la taille d’un crayon. Ce sont des éléments très importants des réseaux trophiques de l’océan Austral, car ils sont la proie des poissons, des phoques, des pingouins, des oiseaux volants, en quelque sorte de toute la faune charismatique de l’Antarctique.
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Alison Cleary
Ils jouent également un rôle important dans le cycle du carbone. Ainsi, lorsqu’ils mangent de minuscules plantes près de la surface de l’eau et excrètent, ces excréments coulent vers le plancher océanique, transportent le carbone vers le fond et l’éloignent de l’atmosphère. Ils sont aussi la cible d’une pêche commerciale en pleine expansion. Ils ont donc également un rôle économique à jouer. Il s’agit donc d’animaux très importants.
00:11:24:24 - 00:11:29:20
Abigail Acton
Oui, clairement. Mais qu’est-ce qui les a rendus importants pour vous? Pourquoi avez-vous décidé d’étudier le krill?
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Alison Cleary
Ce sont des petits animaux fascinants et incroyablement beaux, dotés d’appendices plumeux complexes et élaborés, si bien adaptés à leur habitat. Vous savez, ils peuvent se nourrir de glace, de sédiments ou d’eau et ils sont même bioluminescents, ils sont tout simplement incroyables.
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Abigail Acton
Ils ont tout pour eux en quelque sorte. D’accord. Oui. Excellent. Super. Qu’a donc découvert ParaKrill sur les relations entre les parasites et leurs hôtes?
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Alison Cleary
Oui. Nous avons donc trouvé une gamme assez variée de parasites, et nous les avons trouvés dans un grand nombre de nos krills. Nous avons trouvé des parasites unicellulaires, comme les ciliés, des cellules uniques entourées de nombreux poils, ainsi qu’un groupe appelé Apicomplexa, où ils ressemblent un peu à des cacahuètes. Et nous avons trouvé des parasites multicellulaires. Il s’agit donc principalement de vers, de nématodes et de trématodes.
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Alison Cleary
Et certains de ces parasites étaient connus pour être courants chez le krill. Certains d’entre eux n’avaient jamais été signalés chez le krill antarctique, ou ne l’avaient été que de manière très sporadique.
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Abigail Acton
Et en quoi cela est-il important?
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Alison Cleary
Nous avons donc cherché... Notre deuxième question était de savoir si ces parasites avaient un impact réel sur le krill. Car s’il a un parasite mais qu’il ne s’en soucie pas vraiment, pourquoi s’en préoccuper? Nous avons donc examiné le krill pour voir si cela affectait son mode de reproduction et de croissance, et nous avons constaté que le krill, qui avait beaucoup de parasites, produisait des œufs contenant moins de nutriments.
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Alison Cleary
Le carbone et l’azote qu’ils contiennent, ainsi que la quantité de nutriments présents dans un œuf, déterminent les ressources dont dispose l’embryon pour grandir jusqu’à ce qu’il soit assez grand pour se débrouiller tout seul. Donc moins de ressources, moins de chances de devenir un adulte épanoui. Nous avons également constaté que le krill, qui contient de nombreux parasites, se développe plus lentement. Cela signifie qu’il leur faut plus de temps pour devenir suffisamment grands pour être une bonne proie pour un pingouin,
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Alison Cleary
par exemple, et qu’ils ont un rôle différent dans la séquestration du carbone.
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Abigail Acton
D’accord, c’est évidemment assez fondamental, mais comment avez-vous découvert ces parasites? Je suis un peu curieuse de connaître la méthode employée ici. Je visualise... D’accord. Un crayon est en fait assez grand, mais je vois de très petits krills qui grandissent ou qui se trouvent dans l’œuf. Oui. Comment avez-vous donc découvert ce qu’ils contenaient?
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Abigail Acton
Qu’avez-vous fait pour découvrir tout cela? Allison, dites-nous en plus.
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Alison Cleary
Oui. Nous devions donc d’abord attraper des krills. C’est donc en Antarctique que plusieurs collaborateurs nous ont aidés dans le cadre de ce projet. Ensuite, nous avons gardé les krills dans un grand aquarium. Nous l’appelons l’«hôtel à krill».
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Abigail Acton
Excellent.
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Alison Cleary
Il est à peu près de la taille d’une baignoire. Et dans cet hôtel, nous avons des chambres d’hôtel, qui sont des petits pots avec de petites perforations pour que l’eau puisse s’écouler à travers eux. Il y a donc un krill dans chaque chambre d’hôtel. Et nous le contrôlons plusieurs fois par jour. Cela nous permet de mesurer des éléments et de répondre à des questions telles que: «le krill a-t-il pondu?». Et «que pouvons-nous apprendre sur les œufs?».
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Alison Cleary
Et aussi «à quelle vitesse le krill se développe-t-il?». Ainsi, contrairement aux arbres de Claire, notre krill ne peut pas se contenter d’une croissance lente et progressive. Comme leur exosquelette ne s’étire pas, ils ne peuvent grandir qu’en se débarrassant de leur exosquelette et en en fabriquant un nouveau, plus grand. Nous attendons donc le moment où ils perdent leur exosquelette, car nous pouvons alors mesurer la taille, l’exosquelette, la taille de leur croissance.
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Abigail Acton
D’accord. C’est assez pratique, en fait. Comme enlever un manteau.
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Alison Cleary
Exactement. Oui. Nous ramenons ensuite tous nos krills à Cambridge, nous les mixons en une sorte de smoothie de krill et nous en extrayons tout l’ADN. Nous pouvons alors séquencer l’ADN et y inclure une protéine spéciale personnalisée. Cela signifie que nous ne séquençons pas les cellules du krill. Cela nous permet de voir tout ce qui n’est pas un krill à l’intérieur du krill.
00:14:57:09 - 00:15:08:16
Alison Cleary
Nous comparons nos séquences à une base de données afin de déterminer quels sont les parasites présents dans chaque individu, puis nous les associons à des éléments tels que les œufs qu’ils ont pondus et la vitesse à laquelle ils se sont développés.
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Abigail Acton
Merveilleusement expliqué. C’est excellent. Merci beaucoup. Alison évidemment, vous savez, comme nous le disions tout à l’heure, le krill est une source de nourriture de base pour de nombreux animaux dans l’océan. Mais le krill n’a-t-il pas toujours été soumis à des parasites, les parasites ne font-ils pas partie du quotidien du krill?
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Alison Cleary
Je pense que les parasites ont probablement toujours fait partie de ce réseau trophique. OK. Mais l’une des questions qui nous intéressent est de savoir comment cela pourrait changer. Si des conditions changeantes modifient l’équilibre entre les parasites et leurs hôtes, comment cela se répercute-t-il alors sur l’écosystème? Nous voulions donc comprendre fondamentalement ces interactions entre le krill et ses parasites, afin de pouvoir les intégrer dans nos connaissances et les utiliser pour la gestion.
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Alison Cleary
Car bien sûr, si nous avons moins de krill ou si le krill prend plus de temps pour atteindre la taille qu’il doit avoir pour devenir une proie, cela aura une incidence sur la nourriture disponible pour les poissons. Pour que les phoques s’en nourrissent. L’Antarctique donne l’impression d’être le bout du monde, mais les événements qui s’y déroulent ont des répercussions sur le reste de la planète.
00:16:10:06 - 00:16:22:24
Alison Cleary
Par exemple, les baleines à bosse se nourrissent beaucoup dans l’Antarctique en été, puis beaucoup d’entre elles migrent vers le nord. Les sternes arctiques se nourrissent de ce krill antarctique et migrent ensuite vers le nord pour l’hiver.
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Abigail Acton
Merci, Alison. Vous avez magnifiquement expliqué tout cela. Merci beaucoup. J’adore l’idée d’un «hôtel Krill». Quelqu’un a-t-il des commentaires ou des observations à faire à Alison?
00:16:30:06 - 00:16:32:04
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui, j’ai une question à poser, oui.
00:16:32:04 - 00:16:33:08
Abigail Acton
Oui Ada, quelle est votre question?
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Ada Álvarez-Manzaneda
Merci, Alison. J’aimerais savoir si vous vous attendiez à obtenir des résultats différents dans d’autres environnements climatiques? Je ne sais pas s’ils ont un sens, par exemple s’ils vont être bénéfiques pour les parasites. Je n’en suis pas sûre.
00:16:55:11 - 00:17:17:11
Alison Cleary
C’est quelque chose que nous ne comprenons pas encore vraiment. Chaque organisme a les températures qui lui conviennent le mieux. Tant aux parasites qu’aux hôtes. L’équilibre peut donc être modifié en fonction de l’évolution des températures. Mais c’est compliqué. Il ne s’agit pas d’une projection linéaire. Et des communautés entières peuvent évoluer. C’est donc quelque chose qui nous intéresse vraiment. Nous travaillons avec du krill provenant de différentes zones de l’Antarctique afin de comparer ces zones. Mais c’est sans aucun doute quelque chose qu’il faut continuer à suivre à l’avenir.
00:17:17:17 - 00:17:38:10
Abigail Acton
Super. Merci. Très bonne question, Ada. Merci beaucoup. Et je me tourne maintenant vers vous. Parlons d’oiseaux. Les eaux intérieures sont reconnues comme d’importantes sentinelles du changement climatique, et leurs sédiments accumulent des données sur les conditions environnementales passées. Le projet PAST a étudié les tendances et les changements environnementaux afin d’améliorer notre compréhension des défis actuels auxquels sont confrontés les oiseaux d’eau migrateurs.
00:17:38:13 - 00:17:44:08
Abigail Acton
Pouvez-vous nous dire ce que sont les études paléoécologiques, Ada, et ce qu’elles peuvent révéler?
00:17:44:10 - 00:18:19:20
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui, bien sûr. Nous pouvons définir la paléoécologie comme l’écologie du passé. Cette science nous donne des informations sur les systèmes du passé. Lorsque ces approches sont appliquées aux milieux aquatiques, on parle de paléolimnologie. Il faut savoir que les sédiments de la boue au fond des lacs et des étangs agissent comme des archives historiques des conditions environnementales qui se sont produites dans le passé.
00:18:19:22 - 00:18:32:05
Abigail Acton
Excellent, merveilleux. Et comment étudiez-vous les sédiments? Quel est le processus d’étude des sédiments? Je ne vois qu’une énorme quantité de boue. Aidez-moi à mieux comprendre.
00:18:32:07 - 00:19:02:12
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui, bien sûr. Je veux dire que je me concentre sur l’étude de la population, les changements qui se sont produits dans le passé dans plusieurs populations d’oiseaux d’eau. La première étape consiste donc, bien sûr, à prélever des échantillons de cette boue, des sédiments, du fond du lac. Pour cela, nous devons utiliser ce que l’on appelle une carotte de sédiments, c’est-à-dire un tube qui nous aide à récupérer les sédiments à partir de là, du fond.
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Ada Álvarez-Manzaneda
Ainsi, après avoir récupéré les sédiments, la boue, nous devons les sectionner, car nous devons les dater. Nous savons qu’il y a beaucoup de données depuis très longtemps. Nous voulons donc savoir quelles ont été les différentes périodes de temps. Nous devons donc le sectionner en utilisant différents intervalles. Cela va dépendre de la résolution que nous voulons obtenir.
00:19:30:21 - 00:19:48:17
Ada Álvarez-Manzaneda
Ensuite, nous devons lyophiliser l’échantillon pour obtenir les différents intervalles. Et une fois que nous avons ces échantillons, les sédiments, cette boue séchée, nous pouvons maintenant l’analyser ou traiter les échantillons pour les différentes analyses que nous allons faire.
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Abigail Acton
D’accord. Et, qu’est-ce que l’analyse vous a montré, en fait, qu’est-ce que vous avez trouvé quand vous avez suivi ce processus?
00:19:55:05 - 00:20:34:20
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui. Bien entendu, la première étape consiste à dater les sédiments. Parfois, les sédiments sont très perturbés. C’est comme mélangé, et si cela se produit, il est impossible de les dater parce que tout est mélangé. Mais ensuite, si la datation est bonne, nous pouvons analyser, par exemple, l’un des principaux proxys qu’ils utilisaient, les diatomées, qui sont des algues qui peuvent nous fournir des informations sur les conditions environnementales passées, telles que l’humidité ou la présence de
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Ada Álvarez-Manzaneda
nos nutriments. D’accord.
00:20:36:04 - 00:20:40:17
Abigail Acton
Merveilleux. La présence de ces petites plantes, je suppose que ce sont des plantes. Oui. De toutes petites espèces végétales.
00:20:40:19 - 00:20:41:10
Ada Álvarez-Manzaneda
En quelque sorte.
00:20:41:13 - 00:20:42:05
Abigail Acton
En quelque sorte.
00:20:42:05 - 00:20:48:05
Ada Álvarez-Manzaneda
Ce sont en fait des plantes, mais elles vivent dans des écosystèmes aquatiques.
00:20:48:05 - 00:21:07:03
Abigail Acton
Oui. Bien sûr. Absolument. J’aime quand tout est lié. Oui. La présence de ces petites plantes peut donc vous renseigner sur l’environnement à cette période donnée, et vous l’avez datée en fonction de la façon dont vous avez géré la carotte. Puis-je vous demander ce que vous avez appris sur les populations d’oiseaux migrateurs en faisant cela?
00:21:07:05 - 00:21:37:15
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui, parce que je travaille aussi pour connaître les oiseaux ou d’autres, disons, animaux. Nous pouvons utiliser un isotope. Il s’agit de l’isotope 15 de l’azote. Cet isotope augmente à chaque niveau trophique. En connaissant la concentration de cet isotope, nous savons donc quel type d’animaux se trouvait dans l’étang dans ce cas.
00:21:37:17 - 00:22:01:16
Ada Álvarez-Manzaneda
Ainsi, en analysant cet azote 15, en le comparant à leurs informations sur l’humidité que les diatomées nous fournissent, nous pouvons savoir ce qui s’est produit dans le passé, parce que nous pouvons établir un lien avec les dates auxquelles nous savons avec certitude que ces diatomées étaient présentes, ou que cet azote 15 était plus élevé ou plus bas.
00:22:01:18 - 00:22:09:10
Abigail Acton
C’est merveilleux de voir tout ce que cela peut révéler, Ada. Jusqu’où votre projet est-il parvenu à regarder en arrière? En d’autres termes, quelles sont les données les plus anciennes dont vous disposez?
00:22:09:12 - 00:22:24:18
Ada Álvarez-Manzaneda
Nous avions l’habitude de nous concentrer sur l’ère préindustrielle et nous avons été en mesure de reconstituer des populations d’oiseaux sur une période de plus de 700 ans.
00:22:24:18 - 00:22:38:19
Abigail Acton
Oh, mon Dieu. Ouah. C’est un très bel aperçu. Et que constatez-vous concrètement en ce qui concerne les changements? Vous avez parlé de l’ère préindustrielle et de l’ère actuelle. Pouvez-vous comparer les changements que vous observez dans les populations d’oiseaux migrateurs et de quels oiseaux nous parlons, par exemple, Ada?
00:22:38:19 - 00:22:53:18
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui. Par exemple, nous avons travaillé sur les nids d’eiders en appliquant cette méthode dans l’Arctique, dans l’Arctique canadien. C’était la première fois que cette approche était utilisée.
00:22:53:20 - 00:22:55:16
Abigail Acton
Vous vous intéressez donc aux eiders, n’est-ce pas? D’accord. Oui.
00:22:55:16 - 00:23:26:02
Ada Álvarez-Manzaneda
Oh, oui. Ainsi, à cet endroit, nous avons travaillé sur des nids d’eiders et nous avons constaté que, par le passé, avant la législation de la chasse, ces populations étaient en déclin et qu’après la législation de la chasse mise en place au XXIe siècle, elles se reconstituaient. Nous savons donc avec certitude que la législation de la chasse est très, très importante pour ce type d’oiseaux.
00:23:26:04 - 00:23:30:18
Abigail Acton
Excellent. Voilà donc un exemple d’action de conservation qui a permis de renverser la situation. Fantastique.
00:23:30:22 - 00:23:31:13
Ada Álvarez-Manzaneda
D’accord.
00:23:31:15 - 00:23:35:02
Abigail Acton
Et que pouvez-vous dire d’autre sur ces populations, qu’avez-vous appris d’autre?
00:23:35:04 - 00:23:45:22
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui, nous pouvons également savoir si des changements climatiques ou environnementaux ont eu lieu à cette époque et comment ils ont affecté ces populations d’oiseaux.
00:23:45:24 - 00:23:46:24
Abigail Acton
Et qu’avez-vous trouvé?
00:23:47:01 - 00:24:21:13
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui. Par exemple, les milieux de l’hiver au Canada après le petit âge glaciaire ont été bénéfiques pour ces oiseaux parce qu’ils étaient aussi... La couverture de glace était plus petite ou plus mince et disons qu’ils étaient plus loin que ces autres animaux qui peuvent les manger et aussi, ils se développaient de plus en plus et ils ont augmenté l’occupation des nids.
00:24:21:15 - 00:24:30:18
Abigail Acton
Fantastique. D’accord. C’est super ce que nous observons avec les eiders. C’est merveilleux. D’accord. Y a-t-il d’autres résultats qui vous semblent vraiment surprenants ou intéressants et que vous aimeriez partager avec nous?
00:24:30:23 - 00:24:58:13
Ada Álvarez-Manzaneda
Oh, oui. Bien sûr. Nous avons également travaillé dans une autre région de l’Arctique canadien. Et nous avons constaté que des populations humaines vivaient là, se déplaçaient, et que les populations d’oiseaux de cette région ont également diminué, non seulement à cause de la chasse, mais aussi parce que les humains dérangeaient les oiseaux.
00:24:58:19 - 00:25:03:17
Ada Álvarez-Manzaneda
Et, bien sûr, la pollution au plomb est également néfaste pour les oiseaux.
00:25:03:17 - 00:25:20:08
Abigail Acton
Oui. Je veux dire par là que vous pouvez facilement mesurer cela dans les dépôts, la présence de plomb. C’est fascinant. Merci beaucoup. Il est donc intéressant de voir à quel point les sédiments peuvent nous renseigner sur ce qui se passait avant que nous ne commencions à faire des relevés. C’est excellent. Et puis, bien sûr, vous pouvez comparer cela avec la dynamique actuelle.
00:25:20:10 - 00:25:26:09
Abigail Acton
Très bien. Merci beaucoup. Quelqu’un a-t-il des commentaires ou des observations à faire à Ada? Oui, Claire, que voudriez-vous demander?
00:25:26:14 - 00:25:32:15
Claire Fortunel
C’est un aperçu vraiment fascinant de l’évolution à long terme des oiseaux et des populations.
00:25:32:15 - 00:25:33:02
Ada Álvarez-Manzaneda
Merci.
00:25:33:04 - 00:25:45:04
Claire Fortunel
Je me demandais si vous avez des informations limitées et que vous pouvez obtenir... Plus simplement, si vous pouviez remonter dans le temps, qu’aimeriez-vous le plus apprendre? Comme si vous pouviez mesurer quelque chose de nouveau?
00:25:45:06 - 00:25:46:07
Ada Álvarez-Manzaneda
Ouah.
00:25:46:09 - 00:25:47:06
Abigail Acton
C’est une bonne question.
00:25:47:07 - 00:26:27:07
Ada Álvarez-Manzaneda
Oui. C’est le cas, je n’en suis pas sûre. Peut-être. Oui. C’est certain. L’augmentation de la population humaine a eu un impact sur les différents écosystèmes existants. Et aussi, bien sûr, parce que nous savons que tout est lié. Vous savez, Claire parlait des arbres. Alison parlait du krill. Tout est donc lié, et j’aimerais essayer d’établir un lien entre tout, comme par exemple, nous savons que s’il n’y a pas d’arbres, certains oiseaux vont certainement décliner parce qu’ils les utilisent pour nicher ou pour s’abriter.
00:26:27:09 - 00:26:44:15
Ada Álvarez-Manzaneda
J’aimerais donc que l’on relie tout et que l’on comprenne comment nous avons pu être bénéfiques pour certaines espèces. Mais d’un autre côté, nous avons porté préjudice à d’autres espèces. J’aimerais bien, mais c’est très délicat, c’est sûr.
00:26:44:16 - 00:27:01:15
Abigail Acton
Oh oui, c’est extrêmement ambitieux. Mais c’est un but magnifique. Et je pense que pour tous ceux qui sont impliqués dans la biodiversité, c’est l’objectif fondamental, n’est-ce pas, de comprendre les interactions à une plus grande échelle. Oui. Merveilleux. Je tiens à vous remercier toutes les trois d’avoir partagé votre travail passionnant. Je suis très heureuse que nous ayons réussi à aborder cette question à partir d’éléments différents, pour ainsi dire.
00:27:01:17 - 00:27:06:04
Abigail Acton
C’est très bien. Merci beaucoup du temps que vous nous avez accordé. Vous avez très bien expliqué votre travail.
00:27:06:06 - 00:27:08:04
Toutes
Merci. Merci pour l’invitation.
00:27:08:10 - 00:27:08:19
Abigail Acton
Avec plaisir.
00:27:09:03 - 00:27:13:07
Claire Fortunel
Merci beaucoup pour ces échanges passionnants. J’ai beaucoup appris de vous toutes.
00:27:13:12 - 00:27:15:22
Abigail Acton
Nous aussi. Merci. Au revoir.
00:27:15:22 - 00:27:19:11
Ada Álvarez-Manzaneda
Au revoir. Prenez soin de vous. Au revoir.
00:27:20:14 - 00:27:45:13
Abigail Acton
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Abigail Acton
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Abigail Acton
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Une action fondée sur des données probantes pour sauver les espèces
La biodiversité, baromètre essentiel de la santé de la planète, est menacée par le changement climatique et les pressions exercées sur les ressources naturelles. Une lueur d’espoir subsiste toutefois: la conservation fondée sur la science peut intervenir et enrayer le déclin. Dans un article publié en 2024 dans la revue «Science», des chercheurs présentent les résultats d’une méta-analyse mondiale de 186 études comparant l’évolution de la biodiversité au fil du temps. Ils ont comparé des zones où des mesures de conservation avaient été prises à d’autres où aucune action n’avait été entreprise, montrant que les niveaux de biodiversité étaient clairement affectés. Ils ont conclu que dans deux tiers des cas, la conservation avait amélioré l’état de la biodiversité ou au moins ralenti son déclin. Aujourd’hui, nous parcourrons les forêts tropicales humides et explorerons les airs et la mer pour découvrir les dernières recherches financées par l’UE, qui recueillent les données dont nous avons besoin pour rendre la conservation efficace. Nous examinerons comment les parasites nuisent à l’alimentation de la mer: le krill. Nous nous intéresserons à ce que le passé peut nous apprendre sur l’état actuel des oiseaux d’eau migrateurs et nous nous interrogerons sur les effets du changement climatique sur nos forêts tropicales humides. Basée à l’Institut français de recherche pour le développement, Claire Fortunel codirige un groupe qui étudie la dynamique des forêts tropicales au sein de l’unité mixte de recherche — botanique et modélisation de l’architecture des plantes et des végétations, à Montpellier. Elle s’intéresse particulièrement à la compréhension de la diversité et du fonctionnement des forêts tropicales et à la manière dont ces écosystèmes réagiront au changement planétaire. Elle a coordonné le projet TropDemTrait. Alison Cleary est une écologiste moléculaire au sein du British Antarctic Survey. Elle souhaite améliorer notre compréhension des réseaux trophiques marins polaires et de la manière dont les interactions entre les organismes façonnent les écosystèmes, ce qu’elle a étudié dans le cadre du projet ParaKrill. Ada Álvarez-Manzaneda est chercheuse au département d’écologie de l’université de Grenade, en Espagne. Elle est particulièrement passionnée par l’utilisation d’approches paléoécologiques pour soutenir la conservation des oiseaux d’eau, en découvrant les modèles environnementaux passés pour guider les efforts de protection futurs, un sujet qu’elle a exploré dans le cadre du projet PAST.
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Mots‑clés
ParaKrill, TropDemTrait, PAST, oiseaux, krill, forêts tropicales humides, biodiversité, oiseaux d’eau migrateurs, changement climatique